水上：私は主に中央競馬での仕事をさせてもらっていますけれど、地方競馬を観て思うことは“ジョッキーの巧さ”ですか。中央、地方どちらがいいというわけでなく、地方競馬はコーナーの締め方であったり、隙のないレースをしている印象があって、そういった環境の中でトップを獲ることは、本当に大変なことに思えるんですけれど。

戸崎：そうですね。でも、いい馬に乗せてもらう前提があるので、自分の技術というよりも、声を掛けてもらえることがありがたいというか。こういう成績をあげられて、改めて、感謝の気持ちは湧いてきます。

水上：中央で最初にお乗りになられたのは２００５年の福島だったと思います。その時の印象はどうでしたか？

戸崎：芝のレースに騎乗するのが、すごく楽しみで行って、初めて乗った時に“硬さ”を感じましたね。ダートだと幾らかクッションがあると思うんですけれど、芝だとダイレクトに感じますからね。それにビックリしましたね。

水上：ダートも地方だと、より深いですからね。芝も見た目はフカフカに見えても、硬い印象があるんですね。その後は中央でも頻繁にお乗りになられて、攻略されて来ていると思いますが、中央・地方の違いといえば、中山や阪神の坂があるじゃないですか？初めて坂のコースを経験して、どうお感じになられましたか？

戸崎：普通に観ても、物凄い勾配でビックリしましたよね。これだけの坂を上がって、直線勝負するんだということに。

水上：どうやって適応はしていきましたか？

戸崎：やっぱり、あそこで踏ん張れることも必要ですし、登りきってからも続きますからね。そこの余力も残していかないように感じましたね。

水上：でも、それは一つの面白さであったり、駆け引きでもありますよね。地方競馬場にも勿論、特色はありますが、その点、中央のコースは直線の長さや坂であったり、バラエティがありますよね。騎乗されていて、この競馬場は楽しい、難しいと感じられる部分はありますか？

戸崎：東京競馬場は広いですし、気持ちいいですね。直線も長いので、ユッタリとした雰囲気も好きです。

水上：あ、そうですか？ユッタリ乗られる方が好きですか？

戸崎：基本的にはそうですね。馬との会話を楽しみながらというか、そんな感じで乗れるところが楽しいです。

水上：素人にはわからないところですが、よくジョッキーの方が言う｢馬との対話｣というと、具体的にはどんなコミュニケーションをとられるんですか？

戸崎：基本的には人間からの一方通行だと思うんです。“対話”と言っても……。馬はしゃべってくれないですし、こっちの都合で解釈しているだけだと思いますが、たまに一体感があったり、言うことを聞いてくれると、｢納得してくれているのかな？｣とは感じますね。

水上：逆に馬の方からアピールしてくることはないんですか？反抗したり。

戸崎：沢山ありますね。そういう馬を｢どうやって気持ちよく走らせてあげようか｣とはよく思いますね。

水上：その点に関しては中央で乗られる時と、地方で乗られる時は違うものですか？

戸崎：基本的には同じだとは思いますが……、どこでなだめてあげたり、どこで怒ってあげたり、というのを早く感じ取りたいとは常々思います。

水上：レース自体の質の違いはどのあたりに感じますか？

戸崎：やっぱり、中央の方が流れは落ち着いていますね。地方の方は小回りだけに２コーナーを回ったらバタバタしたり、ゴチャつく競馬があります。それにゲートから出鞭を入れて、テンからペースが上がる事がありますから。

水上：中央の方が折り合い重視なところがあるんですけれど、どうも脚を余して負けているようなケースが多い気がして(苦笑)、その点、地方の方や外国人騎手が乗りに来た際もそうですが、最後まで能力をしっかり出させてくれているというか。そういう新鮮味であったり、ファンを納得させてくれている競馬をするんですよね。言いにくい部分もあるかもしれませんが、乗っていて中央のジョッキーと違う部分はありますか？

戸崎：う～ん……、確かに“折り合い”という部分では、中央の方の方がソフトな印象はありますね。地方の場合はダートですし、小回りというのもあって、“馬を動かさないといけない”というのもあって、そっちの方が中央の騎手よりも強引さはあるんですけれど、逆に当たりのキツさというのは感じますね。

水上：それがいい方に出る時もあれば、裏目に感じる部分もあると。

戸崎：そうですね。他の人はどう感じているかはわからないですけれど。

水上：中央で乗られる時も基本的には前目を意識されていますか？

戸崎：そうですね。ただ、先行の方が癖になっているせいか、落ち着いて乗れる部分はありますけれど、差し切れたりすると、それも気持ち良かったりしますね。

水上：中央のレースに乗られて、このジョッキーをマークしようとか、参考にされるような方はいますか？

戸崎：僕は安藤勝己さんを常々、注目して見させてもらって、ああいうレース運びはなかなかできないんじゃないかと思わされます。

水上：安藤さんはもともと地方の騎手で、中央の生え抜きの方ではいますか？

戸崎：それはもう、武豊さんですね。あの感覚はいくら努力しても、感じられないというか。だから、そこを目標には置いていないですよね。感覚がわからないですし、レベルが抜けているというか。

水上：お話しなさったことは当然ありますよね。

戸崎：ハイ。でも、馬乗りのことは……。僕も引いてしまって、なかなかですね(笑)。あんまり一緒に乗られる機会もないですし、開催中はゆっくり話せることもないですから。オーラがあって、なかなか話にいけないところはあります。凄い方なので……。

水上：逆に中央に乗りに行った時に気軽に話しやすい騎手は。

戸崎：松岡(正海騎手)とか、地方出身の方ですかね。

水上：じゃあ、けっこう中央に乗りに来た時というのは一匹狼じゃあないですが、あまり接することもなく。

戸崎：イヤ、そんなことはないですよ。みんな、話しかけてくれたりしますし。やっぱり、何も知らないで行くよりは、安心できますし、精神的にも楽なところはありますね。

水上：中央のレースとかはビデオに録ってご覧になられたりはされますか？

戸崎：ハイ。自分が乗ったところは必ず観ますし、休みの日は中央のレースを観ていますね。

水上：デリケートな話になりますが、これまで中央の試験を２度受けられて、結果的には残念なことになってしまいましたが、最初に受けられたのが２００５年で、次が去年ですよね。２回受けられる中で心構えの違いはありましたか？

戸崎：最初に受けた時は半信半疑というか、｢ちょっとやってみようかな｣というくらいで、去年は一回限りのつもりで、そこは真剣にいきました。

水上：結果が伝わってきた時の心境はいかがでしたか？

戸崎：残念というか、悔しかったですけれど、｢もっとしっかりやらなくちゃいけないんだ｣とも思いましたし、やる事はやったので、受け入れはしました。

水上：まだ時間が経っていないですが、また、気持ちが向くことがあれば、挑戦したいとは思っていますか？

戸崎：そうですね。ハイ。

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